2019年03月21日

【社会】賃金水準、世界に劣後 脱せるか「貧者のサイクル」[H31/3/20]

なぜ高収入社長よりも、低賃金サラリーマンの方が人生のステージが高いのか? [ 滝内恭敬 ]
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滝内恭敬 宇敷珠美 サンライズパブリッシング 星雲社ナゼ コウシュウニュウ シャチョウ ヨリモ テイチンギン サラリーマン ノ ホウ ガ タキウチ,ヤスユキ ウシキ,タマミ 発行年月:2018年07月 予約締切日:2018年07月04日 ページ数:191p サイズ:単行本 ISBN:9784434249914 滝内恭敬(タキウチヤスユキ) 株式会社GOSPA代表。ビジネス仕組化コンサルタント。高専卒業後、大手航空会社で国際線整備の仕事に就くも、入社2年で退職し、輸入ビジネスを起業して上海に展開する。セミナーや教材に数百万円以上のお金をかけて勉強し、精一杯頑張ったにも関わらず、失敗して多重債務、
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1 名前:■忍法帖【Lv=17,ぶとうか,tdu】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[] 投稿日:2019/03/20(水)07:48:42 ID:???

2019/3/19 2:00
日本経済新聞 電子版

日本の賃金が世界で大きく取り残されている。
ここ数年は一律のベースアップが復活しているとはいえ、過去20年間の時給をみると日本は9%減り、
主要国で唯一のマイナス。国際競争力の維持を理由に賃金を抑えてきたため、欧米に劣後した。
低賃金を温存するから生産性の低い仕事の効率化が進まない。付加価値の高い仕事への転換も遅れ、
賃金が上がらない。「貧者のサイクル」を抜け出せるか。

「頑張った人、成長し続ける人に報…(以下略)

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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42616170Y9A310C1MM8000/
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3 名前:第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[] 投稿日:2019/03/20(水)07:50:29 ID:vKy.jy.5g
>>1
補足画像
https://i.imgur.com/GIBZyzB.jpg
2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)07:50:17 ID:5P8.q1.wr
>>1乙!
最近、このスレにwikiに紹介された記者さんの書き込みが少なくて、こころぼそかったです。心配してました。
警察関係者の自分以外は、規制されたと疑心暗鬼に落ちました。
みなさん、元気で何よりです\(^o^)/
4 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/20(水)14:03:57 ID:MTM.to.5g
求職の地産地消をしてないからだよね
5 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/20(水)20:07:22 ID:wxd.ph.5g
兄の国を見倣って最低賃金上げるニダ
6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:22:34 ID:yEx.1o.ha
効率の悪く生産性が低い社会なのは同意。
それでもやっていけてるから、動機が少ないんじゃ?

教育、国民の再生産も失敗したし。
7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:24:44 ID:FPz.0t.da
世界も民主党政権三年三ヶ月を味わえ。
8 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:27:35 ID:Zms.4y.rj
日本は国内向けの労働集約的サービス業が大きな割合があって、そういうのはおしなべて生産性が低いからな。
まー、失業率が低くて薄く広く金が行く社会なのかもしれん。

ただ、国内ではそれで済んでも、日本って色々輸入してるからな。
他国の賃金が上がってるってことは、日本が輸入してる物品も順調に値上がりしてるということ。
だから輸入原材料を使ってる製品も値上がりするのが自然なんだけど、
すると賃金伸び率がマイナスだと購買力もさらにマイナスになる…。
9 名前:FX-502P■忍法帖【Lv=10,メタルキメラ,OUu】[] 投稿日:2019/03/20(水)21:30:16 ID:d3t.tk.vn
どういう意味で「劣る」としとるんかの
物価やらエンゲル係数やら加味せんと単純な比較はできんのでないか
10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:31:50 ID:yEx.1o.ha
振り返れば教育が悪かったね。
日教組みたいなのがハングリー精神を根こそぎ奪ってきた。
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:33:18 ID:2Mp.dc.7i
竹中平蔵みたいな奴がいるからこんなことになるんだよ
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:34:01 ID:Zms.4y.rj
「若者には貧乏になる自由がある」
13 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/20(水)21:35:56 ID:jQq.1o.nb
それで最低賃金爆上げした韓国はどうなりましたか?
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:36:05 ID:yEx.1o.ha
日教組みたいな連中が教育者してる時点で終わってる。
あいつらこそまともな人間になるための教育が必要なのに。
15 名前:ケサラン◆S2oy0h69ilgz[] 投稿日:2019/03/20(水)21:36:17 ID:BkH.xj.3s
だから、「比率」の問題なのに
なぜかインフレバンジャイばかりなの

そういうシステムが成立していた頃からのなごりだから
しかたないが


略奪前提だから
成長戦略
16 名前:ケサラン◆S2oy0h69ilgz[] 投稿日:2019/03/20(水)21:37:26 ID:BkH.xj.3s
たとえば、ベーシックインカム

あれ、電力供給が不安定になったら一発で壊れる
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:41:09 ID:Zms.4y.rj
>>16
BI提唱者の顔ぶれ見たら安定の日本破壊。
あれ、BIの替わりに他の福祉を全廃するつ前提だから、軽く死ねる。
18 名前:ケサラン◆S2oy0h69ilgz[] 投稿日:2019/03/20(水)21:42:58 ID:BkH.xj.3s
>>17
「労働の最適化」前提だから、
インフラの確保に対する認識がないと言わざるを得ない

誰が「縁の下の力持ち」を演じると考えるのか
「自分がする気も無い人間」なのに
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:18:53 ID:piM.vw.nb
>>16
ベーシックインカムは極論、「無審査で貰える生活保護費」だからな
「みんながもらえるよ!」とか言いつつ、「何人分貰えるか」は明らかに差が出る

日本で生まれ育った日本人は、マイナンバーでかっちり管理されるだろうが、
今まで通名を使っていた在日、国外を行き来するたびに名義を変えられる外国人はその限りではない

つまり現在、生活保護を複数名義で受給してる、してた層は勿論、
複数名義を作り易い、外国籍を抱える侵略政党が推進しようとしてるわな
19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:45:06 ID:pCS.0t.da
失業率がここ数年完全雇用に近い、賃金はこれから上がれば良い
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:45:18 ID:zx9.1o.at
日本人は他に類を見ない貯蓄体質だからな、
給与が下がれば消費を減らし、その後に上がってもすぐには増えない

にもかかわらず低賃金で使い捨てる経営をすれば遠からず経済は崩壊すると言うのに
21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:46:22 ID:pCS.0t.da
失業率を悪くしてでも最低賃金を上げたければ韓国を見習えば良い
23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:50:30 ID:Zms.4y.rj
>>21
まあ、確かに>>3のグラフ見たら韓国は突出して時給は上がってるけど、
じゃあ、国民ひとり当たりにするとどうか、全体での購買力はどうかが大事だろうと。
22 名前:ケサラン◆S2oy0h69ilgz[] 投稿日:2019/03/20(水)21:46:54 ID:BkH.xj.3s
「かつての日本人」の美徳とは、
相性はよくないのですよ

どこの国が、昔の日本みたいな生き方をしてますかと

日本の常識は世界の非常識

とまで言われてたのに
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:51:27 ID:pCS.0t.da
高度成長の時って日本の賃金って主要各国に比べて低かったよね、日本円で賃金を上げても為替で円安にするとドルベースでは賃金が低くなるよね、このやり方だと日本円の賃金を上げても世界との競争力が落ちる事がない。
25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:55:30 ID:Zms.4y.rj
>>24
いや、だから>>3のグラフはドルベースの比較でなく、変動率だろ、多分1997年からの相対的に。
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:57:10 ID:pCS.0t.da
>>25
そうか、ごめん。
26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:56:26 ID:pCS.0t.da
韓国低所得層「所得37%減」の衝撃 同日文大統領は「あきらめず一生懸命生きて」〜ネットの反応「精神論ww」「選んだのは国民だからw 言われた通り諦めずに生きろw」
https://anonymous-post.mobi/archives/4202
28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)21:59:11 ID:pCS.0t.da
ずっとデフレだったからね、ここからインフレになれば賃金も上がっていくさ。
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:01:49 ID:pCS.0t.da
もっと最低賃金上げても大丈夫な気がするよ、これだけ失業率が低いのだから。
32 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/20(水)22:09:31 ID:bla.io.ft
>>29
企業が人材獲得のために自主的に上げる分にはOKよ

国家が介入すべき話ではない
34 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:12:56 ID:pCS.0t.da
>>32
そうかもね。
30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:03:00 ID:pCS.0t.da
韓国見てると時給が上がっても所得が37%も減るんじゃ本末転倒だね。
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:05:06 ID:pCS.0t.da
日本ってひょっとしたら賃金あまり上がってないかも知れないけど所得はかなり上がってるんじゃないかな?残業とかさ。
39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:28:04 ID:Zms.4y.rj
>>31
所得は額面は微増してもそれを上回って社会保障費が増えてるからな。

残業代も満額出なくて、サービス残業だろ。
働き方改革でタイムカード上は残業できないと地下に潜りそう。
それに最近の中小は残業代1-2時間込みで予め基本賃金に含めて実際は3-4時間の残業って増えてる。
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:12:37 ID:pCS.0t.da
物の値段もバブルの頃と一様に比べるのもどうかと思う、ダイソーだと100円でマスク100枚?買えるから。
36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:16:41 ID:Zms.4y.rj
>>33
ダイソーなんてデフレビジネスの最たるものじゃん。
で、あれは一種の焼き畑商法で、例えば絵の具を100均で買ってると、
画材店は潰れる。
潰れた後で高級油絵の具が買いたいと思っても100均には売ってないからもう手に入らなくなる。
目先の安さで、国の質は下がるよ。
35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:14:44 ID:pCS.0t.da
GDPだとバブルと今とではマスク100枚で全然違うよね。
38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:19:12 ID:Zms.4y.rj
あと、あれだ、100均のペラペラタオルが嫌で、500-600円のタオルを買おうと思ったら、
全然売ってなくてさ、いきなり1200円の今治タオルとかしかになっちゃう時代。
40 名前:ケサラン◆S2oy0h69ilgz[] 投稿日:2019/03/20(水)22:31:50 ID:BkH.xj.3s
トランプ(米国)もあからさまに方針転換したし
パイの奪い合いに「牽制してた」頃から
「容赦なく」奪い取るフェイズなのですよ

日本は、他者発の「俺様ルール」に引っ張られてばかり
41 名前:■忍法帖【Lv=4,おどるほうせき,WxF】[] 投稿日:2019/03/20(水)22:36:22 ID:FJM.oy.5g
まぁ、もう遅い。
日本の勝ち組にまで毒が回り始めるのが
あと少しだけ時間があるかな。
42 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:37:50 ID:pCS.0t.da
バイトの方がサービス残業とかないかも知れないね、吉野家とか時給1200〜1500くらいかな、バイトだから時間きっちり決まってると思うし。
43 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:39:32 ID:Zms.4y.rj
バイトは福利厚生がないからなぁ。
国民保険、国民年金でしょ。
うわべの賃金だけじゃないよね。

そいや派遣は社食利用不可とか無かったっけ。
44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:40:23 ID:pCS.0t.da
確かバイトでも20日働いたら福利厚生つくんじゃなかったっけ?
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:41:54 ID:Zms.4y.rj
20日か。
46 名前:ケサラン◆S2oy0h69ilgz[] 投稿日:2019/03/20(水)22:43:44 ID:BkH.xj.3s
背に腹は代えられぬ
あなたならどうする?

「日本らしさ」をどう扱いたいかで
行動はかなり変わる

それ以外の要因で、さらにバリエーションは膨らむが
47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:45:42 ID:pCS.0t.da
法定福利と法定外福利があって法定福利の方がバイトでもつくみたい、やはり福利厚生は社員の方が良いようだ。
49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:47:17 ID:Zms.4y.rj
>>47
そうなんだ。
調査ありがと。認識を改めるわ。
でも20日勤務ってバイトの域を超えてるような気がするのはオレだけ?
48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/20(水)22:46:06 ID:Zms.4y.rj
人手不足で賃金上げるんでなく外国人労働者だからなぁ。

あと、賃金上がらないのは、女性が出産、子育てで一度離職すると再就職が
低賃金バイト、パートになるのもあるだろうね。
あと、非正規、派遣。
50 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/21(木)12:03:00 ID:5Jf.va.qw
https://twitter.com/IQjpn55/status/1108543816867315712
51 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/21(木)12:19:33 ID:3zA.ey.mf
おまえら、過去20年で比較してる理由を考えろよ。
不安を煽るのが目的の駄文だぞ、これ。
53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/21(木)12:41:49 ID:mqM.pd.eu
>>51
それでも安倍政権は増税するのかー!って後に続きそうだよな(棒
52 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/21(木)12:36:44 ID:fWU.vv.cm
大事なのは過去ではなくこれからだね。
54 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/21(木)15:02:24 ID:5Jf.va.qw
https://twitter.com/YW8NvJkLq9GFYUj/status/1108500944302411778
55 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/21(木)15:18:45 ID:4Un.tl.6e
就職氷河期代と比較して
さらに低いことが異常なんだが
57 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/21(木)18:19:39 ID:9ZN.c7.ni
>>55
企業が出せる人件費が同じと仮定すると
雇用が増えればその分一人当たりの賃金は目減りすることになるよね
56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2019/03/21(木)16:09:51 ID:5Jf.va.qw
https://twitter.com/YunTERAYun/status/1108546927124086784
58 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2019/03/21(木)19:00:51 ID:4Un.tl.6e
企業が出せる人件費が同じなら
経済成長してないってことだけど


元スレ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1553035722/
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