2018年10月14日

【菜食主義?というテロリスト】「肉屋襲撃」で揺れる仏 ヴィーガン一部過激化?[H30/10/13]

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1 名前:■忍法帖【Lv=25,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:30:20 ID:???
NEXT MEDIA "Japan In-depth"2018年10月12日 12:28

【まとめ】
・仏で肉屋襲撃事件相次ぎヴィーガンに対し市民の不信感高まる。
・ベジタリアンと異なるヴィーガン。背景に「反種差別」思想。
・暴力・破壊行為は許されず、望まれるのは平和な共存。

2018年10月13、14日に、パリではフランス最大のヴィーガンサロンであるヴィーガンワールドが開催されます。
このヴィーガン(完全菜食主義者)のパラダイスには150の店舗が出店し、1000を超えるヴィーガン向けの
食品が集まるため、菜食主義者向けの料理の人気が急増している中、今年も7000人以上の来館者が期待されています。

しかし、その一方で、フランスではヴィーガンによるとみられる肉屋の襲撃事件、食肉解体場の放火事件などが
相次ぎ、ヴィーガンに対する一般市民の不信感も高まっています。

フランスでは今年に入り、肉屋が襲われる事件が頻発しました。肉屋の業界団体は被害件数は、
過去半年間で肉屋、魚屋やチーズ店の100店以上が標的になったと主張しており、これらの犯行は、
書き残されたメッセージから、あらゆる動物性食品を避けたヴィーガンによる犯行との疑いが出ています。

また、9月にはフランス東部農村地帯の食肉解体場の放火も発生し、工場で働く80人の従業員が現在失業状態に
陥ることとなり、今後もこのような内戦のような状態が継続し、生活が脅かされるのではないかと、
一般市民も不安を募らせています。

こういったニュースを受けて、「菜食主義者」に対して偏見めいた声も聞こえるようになってきましたが、
しかしながらいずれの事件も、現時点では実行犯の特定はされておらず憶測の段階とも言え、
また、肉食に対する攻撃であっても、単純に「菜食主義者」に偏見の目を向けるのは少し短絡的すぎるかもしれません。
というのも、一言「菜食主義者」と言っても、その形態はさまざまであるからです。

■ 菜食主義と言っても実は違うベジタリアンとヴィーガン…(以下略)

http://blogos.com/article/331165/
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25 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:56:08 ID:Gcd
>>1
お前らが赤ん坊の頃に飲んでたものは何だ?
27 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:57:29 ID:tuV
>>25
これ言ってヴィーガン共を問い詰めようwwww
2 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:32:22 ID:Z65
野菜だけを食べている動物の肉って美味しいと思うんだ。
草食動物に襲撃されたら肉にして店頭に並べるのはどうだろう。
3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:34:03 ID:SvE
さすがギロチンの国
6 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:39:04 ID:cHj
栄養が足りてないから脳がおかしくなってんじゃね?
7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:39:39 ID:kdL
大人になるまで一切動物性のモノを口にしなかった者のみヴィーガンを名乗れ
それ以外は原罪マウンティングされた単なる宗教家だ
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:46:08 ID:Fci
>>7
母乳飲めないから確実に淘汰されるな
8 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:40:40 ID:tuV
ヴィーガンは菜食主義が行き着く所まで行き着いた過激派。
菜食主義者の重力崩壊した成れの果て。
>今年も7000人以上の来館者が期待されています。
ほぼ無国境状態のEUの中心的都市であるパリで開催しても7000人しか集まらないんだから、菜食主義者の中でも味噌っカスなんだろう。バンバン弾圧しろ。
10 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:43:12 ID:QD6
肉類食わないでいるとビタミンB12などが絶対的に欠乏するらしい
そうすると、心身に異常が出るらしい

昔は野菜とかに混入した虫の破片とかの動物性の夾雑物が多かったから
菜食(をしてるつもり)でも異常のない人もいたようだけど
今はそういうものを「きちんと」排除してしまってるため、こう>1なるのかもね
18 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:51:49 ID:tuV
>>10
ラクトベジタリアン程度までならともかく、ヴィーガンは人間という生物の成り立ちを考えると完全にアウトなんだよなあ。
ま、ヴィーガンはそれ自体がカルト宗教だから、そういう科学的な根拠も全部無視するんだけどね。
自分達で勝手にやる分にはいいんだけど、大抵のベジタリアンはそれを周りに押し付ける傾向が強い。
そして、ベジタリアンは人道的により進歩しているという思い上がりから、リベラル()ととても親和性が高い。
自分の主義主張を他人に強制する非寛容性が強いのも納得。
21 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/13(土)16:53:41 ID:PEJ
>>10
ビタミンB12は動物性食品以外で摂取することは難しい栄養素だから、
厳格にヴィーガンするのは難しいんだよね。

本来は腸内細菌が合成するらしいんだけど、
反芻動物以外は、大腸などのビタミンB12を吸収することが難しい場所でしか合成されていないので、ほとんど吸収できない。

では、反芻動物以外はどうやってビタミンB12を摂取するのか?
肉食動物なら、ビタミンB12を吸収した草食動物を摂取すればよい。(魚も食物連鎖で摂取するので同じ)
では、反芻動物以外の草食動物では?となると、
あるものは糞食することで、またあるものは土ごと草を食べる際に、
土に含まれた細菌や昆虫ごと吸収するということになる。

昔の菜食主義者も土のついた野菜を食べてたから、問題はなかったんだろうねぇ。
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:55:46 ID:0WU
>>18
と言うか記憶が正しきゃヴィーガンがベジタリアンから細分化された扱いなのって
主張がそもそも特殊で自分達からそう名乗ってるからじゃなかったっけな
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:44:00 ID:AVl
あたまおかC
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:46:23 ID:0WU
よし今日は牛食おう、牛
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:47:49 ID:DpP
肉を食べないと狂暴化する実例だな。
バランスの良い食事を心掛けよう。
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:51:47 ID:DpP
有機栽培の野菜にはキチンと「使用した肥料には動物由来の成分が含まれます」と表示しておけよwww
19 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:52:48 ID:tuV
>>17
「微生物が関わってます」wwwwwww
26 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:56:36 ID:Z65
>>19
根粒菌が直接関わって作る豆類はアウトか・・・。
29 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/13(土)16:58:05 ID:PEJ
>>26
細菌類、菌類はおkじゃね?
分類学上も動物ではないし。
30 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)16:59:20 ID:tuV
>>26
落花生🥜は確実にアウトだよな?
突き詰めて逃げ道塞いでいったら、奴等勝手に餓死するんじゃねえか?
34 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)17:02:28 ID:Z65
>>29
少なくとも菜食主義者が言う「植物」ではない気がするw
35 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/13(土)17:03:38 ID:PEJ
>>34
植物しか食わない、じゃなくて動物性食品を食わない、じゃないのか?
菜食主義とかベジタリアンという言葉に惑わされがちだけど。
36 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:04:20 ID:0WU
>>34
ヴィーガンとか言うフーリガンと似た響きの名前と似た行動をする連中
これらは多分「植物」の定義なんて気分と都合でころころ変えると思うのw
38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:07:07 ID:0WU
>>35
ちゃう。原理主義になると「動物性食品」ではなく「製品」にまでなる
食生活ではなく「生活様式」すら指した・・・はず

原理主義者になると絹製品も使わない
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:11:38 ID:p7O
>>38
そう、家畜が「生産」されている状況自体を問題にして、動物の権利を主張してるからこそ、
自分の食生活だけでなく、他人の社会全体を攻撃してくる。
41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:17:40 ID:0WU
>>40
バカなユーチューバー辺りが「日本ヴィーガン協会の前で牛丼(卵つき)を食べてみた」とかやらないかなってふと思った
42 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/13(土)17:28:39 ID:PEJ
>>40
生き物を大事にしようという主義主張そのものは別に悪いことでないが、
であればこそ、同族同種の人間という動物をもっと尊重してほしいね。
暴力に訴えるとか本末転倒もいいところ。
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:53:02 ID:0WU
いや実際これテロリストと言っていいよね、真面目に
22 名前:第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[] 投稿日:2018/10/13(土)16:55:27 ID:CIT
植物にも命や感情があるのにな!!
23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:55:43 ID:zvC
自分の趣味に他人を巻き込むなよ…
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:06:58 ID:YL2
>>23
ホント、テメエらだけでやってりゃ良いのにな…。
28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:57:32 ID:0WU
そういや近年は植物も痛みを感じるという研究結果をレポートされてた気もしたがびーがん()はどうするんだろうね
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)16:59:37 ID:0WU
まあでも天邪鬼な僕はこう言うのとか鯨がーとかをみると
ああ、今日はこれを食べようってなってしまう
嫌がらせって訳でもないんだが、思い出して食いたくなるというか

おいしいもんな、肉
32 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)17:00:29 ID:tuV
>>31
鯨の大和煮美味しいよな。
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:01:42 ID:0WU
>>32
いいねw
でも俺は鯨は刺身が一番好きかも知れん
39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:10:41 ID:0WU
どうでもいい話なんだけど、昔何とかって言うベジタリアンの設定がある女優がいて
映画のCMで来日した時に記者に食いたい物聞かれて神戸牛って答えたことがあったはず
あんた菜食主義者だろwって記者に突っ込まれたら「あれ美味しいから日本に来たときだけは別w」って答えたと言う話がありまして

最初に食ったときはベジタリアンではなかったんですかね?
64 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)20:06:47 ID:704
>>39
ベジタリアンにも色々な段階がある。
女優でそんなに堂々としてたんなら、ファッションでやってるなんちゃってベジタリアンだったんだろ。

>>59
食文化の盗用wwwwwww
今西洋に広がってる豆腐は東洋の食文化なんスけど?wwww
豆腐食文化のある東アジア圏の国は、西洋のヴィーガン共に、クソ味噌に文句言っていい権利があるって事だなww
つーか、この攻撃された娘も、何で好き好んでヴィーガンコミュニティーになんかに突撃したんかね?
いい方に捉えても世間知らずの天然、穿った考え方だと、ヴィーガンを一本釣りする為かな。

>>63
日本の明治時代までの厳格な僧侶は、比叡山が滅ぼされた後はこんなじゃなかったぞ?
坊主って乳製品はOKなんだっけ?
65 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)20:13:36 ID:0WU
というかまあ普通に栄養失調になって早死にするケースとか
精神的に不安定になっていらいらしやすいケースなんかが報告はされてるんよね
ちょいと扇動されると暴徒になりやすいってのはあるかもね?

>>64

まあ、ベジタリアンってハリウッドとかで流行ってたことあるしねw
女優さんも「お仕事」大変なんだろ。日本に来た時くらい息抜きしてもいい


返答見た限り天然だと思うw
食生活にどうしても制限があるからレシピはきっと喜ばれると思って投稿したらキチガイに絡まれたってとこだろうよw


お釈迦さんが「苦行とかどれだけやっても悟りとは一切関係ないわ・・・」って気付いた時に食ったのが乳粥なんで多分乳製品は許される
66 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/13(土)20:18:27 ID:PEJ
>>64
>坊主って乳製品はOKなんだっけ?
>>65でも書いてるが、別にダメではない。
が、明治期以前の日本国内ではそもそも乳製品を摂取する機会はほぼなかったろう。
ウシはあくまで労働力としての家畜であって、
牛乳や乳製品は、食べられたとしても非常に珍しい珍味扱い。
少なくとも、日々の栄養としての期待値は低い。
67 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)20:19:39 ID:704
>>65
天然かあ。
なんか17歳で女子大生とか書いてあったから、プチプチ飛び級でIQ高いんだろうに。
まあ、飛び級はデメリットが多過ぎて、欧米でもあんまりやらなくなってるそうだし、いい社会勉強になっただろう。
坊主はラクトベジタリアンか。なら栄養は結構大丈夫そうだな。
でも実際、ヴィーガンから色んな食い物取り上げてやりたいwwww
68 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)20:21:35 ID:a9l
>>64
日本は一部を除いて乳は食べないよ
奈良時代あたりはあったらしいが(ソ、っていう)以降は牛はあくまでも農耕用
だから日本人の胃腸は乳由来のカルシウムとかのミネラルを上手く消化吸収できない
逆に海藻などの海産物は上手く消化吸収できる
流行らないと調理法も発達しないしね
70 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)20:40:14 ID:704
>>68
ああ、あったねえ。<海藻を消化吸収出来るのは日本人だけ
あと、日本人って乳糖不耐性が6割〜9割(諸説あり)も居るんだっけ?

>>69
肉は正義!と。
43 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/13(土)17:33:18 ID:PEJ
厳格なヴィーガンはアーミッシュみたいに自分たちだけの世界つくって引きこもってれば問題は起きない。
社会を変えようというより、
自分たちだけでまず社会をつくればよいのにね。
44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:40:34 ID:kdL
だねー
巻き込むのは間違っている
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:41:11 ID:0WU
てかそういう意味じゃお金の流れ追うと面白そうなんだけどね。ヴィーガン関係の団体
本当は何を目的にして社会に攻撃してるのかってことで
46 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:43:36 ID:Ute
ヴィーガンの親は乳児に何食わせてるの?
47 名前: [] 投稿日:2018/10/13(土)17:47:11 ID:jiw
アスファルトの上も歩かんのか?靴はどうすんの?シャンプーや食器の洗剤は?生活排水流すだけで水生生物には有害なんだぞ
48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:51:17 ID:p7O
そいや、毛皮や革製品をボイコットする運動ってなかった?

>>47
勝手に生きるの止めればいいのにねぇ。
50 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)17:56:53 ID:QD6
>>48
あるね

毛皮用の動物を養殖・飼育してる施設に侵入して「解放」したり
施設前に座り込んで業務妨害したり

でも何故かそういう人たちは、牧場や養鶏場に侵入して牛や豚を「解放」することはしないのな
ガチで政治力経済力持ってる相手には、なーんもしない
49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)17:51:56 ID:p7O
そいや、毛皮や革製品をボイコットする運動ってなかった?
51 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)18:12:17 ID:qzg
俺の知り合いの音楽やってるアメリカ人に対して「ストレートエッジ?」と思ったらヴィーガンだったでござる・・・
煩悩にまみれた日本人の俺には解らんぞなもし・・・
つーか調べても、結構曖昧なのね・・・
52 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)18:23:07 ID:p4l
なんか子供がいたら虐待してそうな人たちだな
住んでる町に肉屋があるだけで襲撃するとか尋常じゃないぞ
53 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)18:37:18 ID:AuL
まぁ肉でも食って落ち着けよ
54 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)18:40:58 ID:6hB
なんでだろう嫌煙厨と同じ匂いがする
56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)18:49:59 ID:0WU
>>54
喫煙可の店で煙いだのなんだのと喫煙者に絡んでいく層は本質はこれと同じではあると思う
喫煙自体の是非はさておき
57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)18:50:28 ID:87F
肉泥棒だろ。(笑)
58 名前:■忍法帖【Lv=5,スライムべス,pJF】[] 投稿日:2018/10/13(土)18:58:18 ID:uTZ
Vegan danger? French butchers claim being harassed by animal rights activists
https://www.youtube.com/watch?v=045C1VTEIMk
59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)19:23:02 ID:0WU
完全にキチガイで草しか生えない

外国人「豆腐を食べることは菜食主義者の食文化を愚弄する行為だ。肉を食べるような人間がチャラい気持ちで食うな」
http://yurukuyaru.com/archives/74490826.html

肉豆腐、美味しいですよって教えてあげたい
60 名前:日本共産主義者党東京支部[sage] 投稿日:2018/10/13(土)19:28:31 ID:Mhk
>>59
ドジョウの地獄鍋を見せてやりたい。
61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)19:33:03 ID:mgX
>>59
くそわろた
62 名前:FX-502P■忍法帖【Lv=7,メタルキメラ,OUu】[] 投稿日:2018/10/13(土)19:34:18 ID:NFD
ルー大柴みたいな顔でバットちらつかせながら「我々がヴィーガンだ」と・・・
63 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)19:57:19 ID:R4h
栄養が偏ると脳に障害が発生して凶暴化するんだろう
69 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)20:29:03 ID:0WU
なお坊さんには確か「3ない肉は食っていい」みたいな雑な抜け道もあったはず

自分が食うために殺されるのを見てない聞いてない、自分のために殺されたのが確定してない みたいな感じだったと思う
宗派がどうとかは知らんけどそういうがばい抜け道もあったそうなので、まあ、うん
みんなお肉好きなんだよ
71 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)20:42:54 ID:Uog
乳児が飲む母乳はセーフなら
大人も母乳を飲むのはセーフなんじゃないの?
72 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)20:46:49 ID:so7
偏食だからイライラして攻撃的になるのかな?
俺たちは我慢してるのに、楽しみやがってってことでもなさそうだし。
73 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)21:40:15 ID:Lkn
何でも喰う中国人に突撃しない不思議w
74 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)21:44:25 ID:0WU
まーでも一部は一部なんだろうね。ここまでのアホってのも
そういうのはなんにでもある。問題行動、暴力活動etc.

問題のひとつは社会運動と言うのは特に「こういう振り切ったキチガイがメインストリーム面してしまうこと」にある
75 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)21:49:57 ID:7Dg
食ってるものは関係なくて
単なる全体主義テロ集団に過ぎない所が問題
76 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)21:58:13 ID:94n
既存の食や嗜好や文化にイチャモンつけて侵略手段にしよう!
という、いつものアレの失敗例

動物性タンパクや脂質ゼロなんだろ?そら脳味噌縮むわ
77 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)21:59:38 ID:AuL
草でも食ってろ
78 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)22:00:22 ID:DpP
にくい、にくい…、肉いい!

こうですか?
79 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/13(土)22:32:40 ID:p7O
みんな >>1 のソースちゃんと読め。
ちゃんとこう書いてある。

>ベジタリアンは、健康や宗教と言った種類の理由を元に動物食品を摂取しないのに対し、ヴィーガンは、「人間至上主義のもと行われる動物差別に反対する」という「反種差別」思想を主な理由の一つとして、酪農製品を食べない菜食主義者として生活しているのです。

個人の勝手でなく動物を虐げてる社会を変革 ( しようと暴力に訴えてるのよ〜。
83 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)00:46:28 ID:NhP
>>79
ビーガンは完全菜食主義かと思ってたけど定義が変わったんだな
でも、コイツら種差別はダメと言いつつ植物種は差別するんだよな
窒素や炭素を合成してタンパク質作ればいいのに
84 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)01:05:53 ID:laB
>>83
違う。元々ヴィーガンはそういうあれなものなの
あなたが知ってた定義が「元々のヴィーガンのとは違うもの」だったってだけ

「人間は動物を搾取することなく生きるべきだという主義」
これがヴィーガンの定義。菜食だけを指すものではない
89 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)03:41:25 ID:NhP
>>84
マジか
御徒町や新橋にビーガン食堂があるけどテロリストのスクツにならないうちに潰した方が良くないか?
99 名前:名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2018/10/14(日)08:11:08 ID:0jl
>>89
日本でビーガンといえばあなたが思ってたように、
単に完全な菜食主義でオシャレワードなんで心配無いと思う。
101 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)09:37:17 ID:laB
>>89
まあヴィーガン=イスラム教、>>1みたいなのISIL くらいなので
ただまあわけのわからん権利主張始めるのは時間の問題の予感
80 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/13(土)22:53:05 ID:704
今年の3月の記事だが
食肉業者の死「正義」と投稿、菜食主義の仏活動家 「テロ擁護」で有罪
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3169291?act=all

この記事、最後にも中々の事がサラっと書いてある。

>フランスではテロを擁護したり好意的に評価したりする行為は訴追の対象となっており、
>インターネット上での書き込み等には最長7年の禁錮刑と最大10万ユーロ(約1300万円)の罰金が科される恐れがある。
>今回の銃撃・立てこもり事件では、人質の身代わりになった警察官の死を喜ぶようなコメントをツイッター(Twitter)に投稿した極左政党の国会議員候補が逮捕され、
>27日に執行猶予付き禁錮1年の有罪判決を受けている。(c)AFP

リベラル()国家で更に極左認定とか、相当なキチガイなんだろうな。
88 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)03:07:05 ID:2K8
>>80
表現の自由で人が死ぬ国だもんな
その報復が表現の自由の抑制って
81 名前:■忍法帖【Lv=2,バラモスブロス,GCX】[sage] 投稿日:2018/10/14(日)00:32:27 ID:fTl
そのうち過激派化した日月神示信者も現れるかも。
あれは四足の動物を人は食うなと言っているからな。
http://hifumi.uresi.org/
82 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)00:36:39 ID:e8T
>>81
なんぞそれwwww
85 名前:■忍法帖【Lv=2,バラモスブロス,GCX】[sage] 投稿日:2018/10/14(日)01:10:44 ID:fTl
>>82
過激な考え方になると、
牛・豚のみならず魚・鳥・乳製品・卵も駄目なんて考えに行き着く。
http://hihumi.ww3.jp/pg/c1.html
そのうち植物もだめになって、栄養補給はサプリメントのみ、何て事にもなりかねない。
105 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/14(日)10:25:20 ID:Tdr
>>81
大本教系もそうだよ。
まぁ、神道系は、そもそも血穢れを嫌うので、
狩猟の神様でもある諏訪神社系統以外は、獣肉は、とくに神事の前は控えるものだが。
107 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/14(日)10:36:20 ID:Tdr
>>85
神道系なら、「植物はダメ」はありえない。
特に、日月神示や大本系なら、
自動書記で神様によって書かれた、とされる神示だの筆先だのといわれるものに、
「人間に許されているのは穀物野菜のみ」とか「人間には田畑や海に食べ物を与えているので、四つ足は食べてはならない」というような記述があり、
植物性の食品はむしろ神様に許された食品として積極的に推奨されている。
あと、解釈によって異なるが、魚介類はOKだったりする。

そういう一部の教派神道時代の神道じゃなくても、
伝統的な神道においても、五穀の類は古事記のオオゲツヒメ神話により、天照大神から青人草のための食べ物とされているものであるし、
神道における食べ物というのは、神様の恵みを人につなぐもので、まさに教義の中心。
伊勢の内宮の天照大神の日の光を、伊勢の外宮の豊受大神が食に変え、
人に神様の力を現世に現した形として与えるのが五穀野菜の類。
86 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)01:31:12 ID:6Vr
家畜解放とか、日本じゃ太田龍が昔言ってたやんw
つまりかなりトンデモって事やでw
87 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)01:42:35 ID:qxH
植物やら細菌やらは搾取してもいい、って時点で
ひでえ差別主義者以外の何者でもないんだがな

この手の幼児未満レベルで矛盾だらけのリベラル正義の建前って
そもそも必要あるんか?

おれらは悪の組織だぜ
政府のマスゴミもおれらとグルだから、いくらテロっても検挙されないぜ
っておおっぴらに宣言しても、何も変わらないと思うんだがな
90 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)03:45:43 ID:s7S
えっとつまり、

ビーガンの中に

   フーリガンみたいなのが潜んでるってことでいいの?
 
93 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)04:10:13 ID:e8T
>>90
違う。
ヴィーガンってのは菜食主義の最終進化形態。
ヴィーガンって時点でもうヤバい。
肉に関するトラウマで肉が食えない消極的菜食主義とは違い、自らの主義・主張・信念でそこへ行き着いてるので、
例えるなら、白人国家で何不自由なく育った白人が、自ら改宗してISISに入ったと思えばいい。
平和主義のヴィーガンなんて、よく言われる、「良い朝鮮人も居る」みたいな話。
個人としての付き合いは何とか可能かも知れないが、集団では絶対に無理だ。
94 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)04:30:13 ID:s7S
>>93
うーん、拗らせちゃったのか
日本も昔は表向きは肉食わない生活もしてたわけだけど
徹底してたわけじゃないしなぁ
魚とかは食ってたし
その代り精進料理は精進料理で進化してきたわけだけど…

つまり原理主義ってことか
91 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)04:07:03 ID:cXB
こいつらからみた、
しゃぶしゃぶ食べ放題とかは
悪の枢軸チェーン店だな(笑)
そういや、マクドナルドは襲われないのか?
ピクルス付いてるからOK?
92 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)04:07:12 ID:cXB
こいつらからみた、
しゃぶしゃぶ食べ放題とかは
悪の枢軸チェーン店だな(笑)
そういや、マクドナルドは襲われないのか?
ピクルス付いてるからOK?
95 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)05:10:26 ID:Ll8
菜食主義者って赤ん坊時代はどうやって育ったんだろう
96 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)06:02:53 ID:wDn
フォアグラ鴨みたいに肉流し込んでやれよ
97 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)06:17:49 ID:3Dg
ビーガンって肉に憧れてるのかな
肉料理に似せて「肉を使ってません」みたいなの多いけど
125 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)13:06:17 ID:YJW
>>97
この間も、人工培養肉ならオッケー♪みたいなスレ立ってたけど、培養だろうが何だろうが、動物由来なのは変わらねーだろ!ってメッチャ思ったわ。
大豆使ったソイミートでも食ってろっての!

>>102
かなり後でないと、穀物の収穫率が1を超えなかったから、豚やヤギを放牧して、豚は肉にして、ヤギからは乳を絞ってだんだよな。
牛の畜産が軌道に乗ったのは最近だよな。

>>112
逆説的に相関性が証明されつつあるみたいだけど?ww
98 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)07:49:40 ID:cBF
ベネディクト・カンバーバッチもヴィーガンだっけ?
100 名前:名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2018/10/14(日)08:21:23 ID:0jl
叉焼抜きでってヴィーガンへの第一歩?
102 名前:■忍法帖【Lv=4,ほうおう,ojd】ななしの国からこんにちわ◆ePSYFR8jBw[] 投稿日:2018/10/14(日)09:50:51 ID:Xaz
ヨーロッパは、
野獣の肉や、家畜の肉、ハムやソーセージ、塩漬け肉、干し肉、
乳製品、とくにチーズ類、北海で大量に捕れた干鱈やイルカなど、
穀物の収穫量の不足を補う食物が無ければ、存在し得なかった。

ご先祖が生き残るために開発してきた食い物を攻撃する、
甘ったれた基地外ども
103 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)10:16:24 ID:odK
ま、欧州ってひとくくりにできんが、ドイツ北部辺りはそのまま食べる事のできる作物が
育たない土地柄だったんで、豚だの家畜が食べるようなものしか無くて、
それで肉を食べるようになったという貧しいから肉食というヘンな所だよな。

欧州南部は割とパスタだのの文化なんだが。
104 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)10:19:39 ID:sTk
フランスって、本当にキチガイ国家だよな。
デモをやるたびに放火、店舗襲撃。
土人国家だよ。
106 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)10:36:14 ID:laB
ん。神道は「神域で血を流す、流させる」がアウトなだけで食うのはオッケーだぞ
108 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/14(日)10:40:56 ID:Tdr
>>106
まぁ、神事の前の精進潔斎以外で、肉絶ちは今時はないでしょう。
が、明治期以前は、
諏訪神社の鹿食免(かじきめん)で許されるので畜類食べてもOKな時代、
逆にいうと、あまり推奨される行為ではなかった。
全国に諏訪神社が非常に多いのは、
「たまにはお肉食べるけど神様許してくださいね」的なあらわれでもある。
109 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)10:42:21 ID:laB
>>108
あれって仏教と混ざった時に肉食忌避ができたはずだから、元々原理主義的に考えると肉食は別にタブーではなかったという考え方のはず
119 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/14(日)11:24:59 ID:Tdr
>>109
そもそも神道が信仰として整理されたのが対立概念たる仏教導入以降なので、
本来の神道の教え、という意味ではあいまいではあるが、、、
古代は神饌に諏訪神社以外も獣肉が使われていた記録のある例もわりとあり、
古代は獣肉忌避は特になかったというのは確かだろう。

一方、古来よりの神道の教えを伺い知るに記紀神話や祝詞の類がある。
古事記では有名な山幸彦海幸彦の神話があり、特に皇統を継ぐことになるのが山幸彦たる火遠理命なので、
獣肉が海産物より汚れているという思想は読み取れない(アベルとカインの神話的であると個人的には思う)
その一方で、古事記中でタナツモノ(捧げもの、供物)として登場する食べ物は海産物ばかりではある。

また一方、大祓詞における天つ罪・国つ罪には
「串刺」、「生剥」、「逆剥」の罪があって、
これには諸説あるけど、畜類を殺すことの意味、という説もある。

記紀神話では、オオゲツヒメ神話により、少なくとも五穀の類は青人草の食べ物とすることとされている。
日本書紀ではウケモチノ神がオオゲツヒメ同様に、五穀を産み出すが、同時に牛馬も生まれているので、
牛馬を食べ物と解することもできるが、蚕も生まれていることから考えるに、牛馬は畜力として、蚕は衣服のため、だろう。

なので、肉食忌避については神道においては結構あいまいではある。
教えというのは時とともに変容する部分もあるんで、
はっきりいえるのは明治期以前の神道のスタンダードとしては、肉食忌避でした、程度ではある。

>>110
「原理」たる聖典や戒律が、神道にはもともとはないため、表現としてはそうですね。
121 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)11:34:05 ID:laB
>>119
ざっくりやってしまうとアニミズム、シャーマニズムゆえに、そら普通にうまくて食えるもんは食ってたわなーって言うのも自然な話だったりするよねと

初詣の時に食う串はなぜあんなに美味いのか問題
123 名前:■忍法帖【Lv=6,マーマンダイン,8SK】[] 投稿日:2018/10/14(日)11:39:34 ID:Tdr
>>121
神道をただのアミニズム、シャーマニズムというのも頂けないが、
一方、ただのアミニズム、シャーマニズムなら「普通にうまくて食えるもんは食ってたわなー」っていうのも頂けない。

そういう信仰においては、神様が与えてくださるから食えるのである。
特に自然に依存しなければならない環境においては。
食べ物に対する敬意、感謝をそう軽く言うものでもない。
124 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)11:47:17 ID:laB
>>123
ただのと言うのはいただけないというが「ジャンル分け」するとそうなるのも事実
なおかつ俺は「ただの」とも「特殊な」とも言ってないんだがw

美味いものがあるから食う。理由は後で考える。感謝とは別問題
食えることがありがたい時代に根っこができたものだからそれは当然そうなる
そこもいただけないもクソもない

さっくりした表現なので「当時の人間が軽く考えてる」と言う話でもない
110 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)10:50:33 ID:laB
原理主義言うとこの場合はおかしいな。本来は、って表現のがいいのか
111 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)10:52:58 ID:gTO
https://i.imgur.com/C9z0G9N.jpg
112 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)10:54:41 ID:Ze8
肉食と暴力性に相関性が無い事が証明されたなw
113 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)11:01:37 ID:5pb
>>112
この暴力性にはDHMOが関係しているはずだ。
人類はDHMOの摂取を止めなければならない。
114 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)11:04:11 ID:iT9
自分たちだけでその姿勢を守っているだけならいいのだが、
他者に押し付け気に入らなければ暴力的になるのは動物以下
何処の国にもそういう白痴が居る。
115 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)11:13:52 ID:sTk
これはビー癌がどうかというより、フランス人の頭がおかしいという話
116 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/10/14(日)11:15:40 ID:iT9
>>115
フランス人は昔から、それこそ中世の時代からだよ。
地方から出てきたり他国からフランスに入った者を罵る民族だ
歴史にも明確にそういう社会性の記録が残っている。
韓国人と同じ低俗な民族だよ。
117 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)11:18:28 ID:lcg
そのうち「動物からの搾取ではない」という理屈で肉屋から略奪した肉を食い放題にする日が来るかもな
118 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)11:19:52 ID:laB
個人的にフランスの話で一番ドン引きするのは
ドイツに占領されてた地域が開放されたあと
売春婦をドイツ兵相手に商売した罪で丸刈りにして市中引き回しした話
輝かしい歴史ですよね。ヴィブラフランス!
120 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)11:30:40 ID:Ze8
感情の昂ぶり方なんて民族によって違うんだな。
アジアでも韓国人は怒、中国人は悲、日本人は影でコソコソネチネチw
122 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/10/14(日)11:34:55 ID:laB
>>120
それたまに言う人いるけど、朝鮮も中国も影でコソコソネチネチはひどいって言う事実があったりする


元スレ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539415820/
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