2018年02月14日

【次期排ガス規制】ヤマハ日高社長「50ccは20万円まで値段を上げないと合わなくなる」[H30/2/14]

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1 名前:■忍法帖【Lv=18,キラービー,uir】 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb[sage] 投稿日:2018/02/14(水)09:58:22 ID:???
ヤマハ発動機の日高祥博社長は2月13日に都内で開いた決算説明会で50ccバイクの市場について「2020年の
次期排ガス規制が始まると20万円近くまで値段を上げないとコストが合わなくなり、市場としては厳しい状況になる」
との見通しを示した。

日高社長は50ccバイク市場に関して「悲観的にみている」とした上で、「50ccの原付のお客様は日本国内に
おいては軽四輪へのシフト、それから電動アシスト自転車へのシフトが始まっていて、50ccの原付はずっと
漸減傾向が続いている」と指摘。

さらに「2020年の次期排ガス規制が始まると、50ccの原付は20万円近くまで値段を上げないとコストが
合わない状況になると思っているので、さらに市場としては難しい状況になると思っている」とも述べた。

その上で「ヤマハとしては50ccの原付市場、とくにコマーシャルユースのお客様には、是非これから電動で
それを十分カバーできるような商品で置き換えを狙っていきたい」との考えを披露した。

50ccバイクを巡ってヤマハは2016年10月にホンダと業務提携すると発表。2018年中をめどにホンダから
スクーターをOEM調達することになっているほか、ビジネススクーターの共同開発や原付1種クラスの
電動二輪車普及でも協業することにしている。

(以下略)

Yahoo!ニュース/2/13(火) 18:45配信 レスポンス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000033-rps-bus_all
2 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)10:09:53 ID:YPM
排ガス規制で原付がってのも
おかしな話だけどな
燃費だけは最高だろ???
3 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/14(水)10:28:42 ID:8RB
原付の二段階右折や30km/h規制を無くせば復活するよ。???
6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)10:37:28 ID:NOY
>>3
しないだろうなw
昨今は新車でカブ1台が27万とかするからな。???
9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:00:05 ID:7Oo
>>3
原付だけに限らないけど
二輪の駐車場を整備せずに法改正で駐禁を厳しく取り締まるようになったから
都市部で二輪使う理由が大幅に無くなってるんだよなぁ???
4 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)10:29:26 ID:LwN
規制前はね、HONDA Duo1台で当時のシビック20台分の汚染ガスを出してたの。
小さなエンジンで馬力を出そうとするのは、難しいのよ。???
5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)10:30:19 ID:LwN
原付は電動化が道筋だね。???
7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)10:41:45 ID:NOY
ていうか先進国で排ガス規制で首しめ合う前に
大気汚染野放しの「都合悪い時だけ自称途上国」にもっと負担されろっての(-_-;)

あと、原付みたいな重量やスペース的にバッテリー積めない小さいサイズの電動機は遅いし走らないゴミだよwww
???
8 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/14(水)10:55:40 ID:CtX
ガソリン原付は廃番しかないね
電動バイクに移行するしかない???
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:04:58 ID:3RQ
>>8
今の出力だからダメなんだよ、オートマギアの歯車を減らして効率加速と上限40位で走ることを目指せばいい???
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:13:35 ID:NOY
>>12
低コスト電動車は元々遠心プーリーとベルトだから
そもそもトランスミッションなんぞ積んでないので
現状でも加速時には最適な変速比で目一杯トルク使ってあの能力。

電動車のトルクを上げるにゃぶっちゃけ「電力増やす」しかないんだけども
現状選択できるバッテリーじゃ容積と重量の問題で搭載が難しいの
だから電動原付なんて現状はゴミだって言ってるのに…???
10 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:01:59 ID:3RQ
普通免許の持ち主は125解禁してくれ
今の二輪免許は126に規制緩和すればいい???
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:04:24 ID:9ir
白バイの飯の種を奪うな???
55 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:54:27 ID:ncp
>>11
自転車に対する締め付けの激化と自転車免許創設論はこれを見越しての事なのかねぇ???
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:05:10 ID:NOY
駐輪施設はそれなりに整備されて来ているから
原付は淘汰されて自転車になっちゃったんだよなあ。

駐輪設備にサイズ的に入りにくく、従来型原付より動力性能が低い電動バイクとか本当にただのゴミww

勝手に中共でだけ普及させてりゃいいよあんなもん。
???
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:06:53 ID:3RQ
時速50で走ると原付が一番うるさい
むしろ50ccが一番うるさい
早く125解禁してくれ

???
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:18:25 ID:LwN
現状ではね。
原付がいよいよ廃れるころには電動の性能が伸びてるとは考えない????
17 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:24:59 ID:NOY
>>16
考えない。
電動車の能力=電源の能力だからね。
全ては電池の問題。

それをクリアしないで無理矢理社会に実装とか無理。
自発的な経済活動の中で考えたら
たかがハンガー的な駐輪設備ごとき普及させるのに、どれだけ長い時間がかかってると思う?

現状技術上航続距離が極端に短い電動車をストレスなく使うには
街中に充電施設が拡充されないとお話にならんわけで
それの設置費用だれが出すんだよアホかってことだな。

太陽電力詐欺と似たようなもんだ、別になくても死なねえような不要物を売りにくんなアホ支那人ってところかな。???
19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:29:09 ID:LwN
>>17
でも、2輪の電動化は孤立したものではなく、4輪含めたクルマ社会の変化としては
充分あり得る情勢だと思うよ。
原付に置き換わるビークルだけのためのインフラじゃない。???
23 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:35:13 ID:NOY
>>19
それこそ交換対応すらできるような超小型大電流電池だの
あるいはガソリン車給油と同時間で満充電が終了する超急速充電でも実現させないと無理。

オール電動化とか流通が崩壊するわ
狂気の沙汰だよふざけんなwww???
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:38:03 ID:7Oo
>>23
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよw???
26 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:39:03 ID:LwN
>>23
蒸気自動車も内燃機関自動車も登場時はそんなものだったろ。
今すぐここ2-3年で置き換わるなんて言ってないよ。

ただ、今ガソリンスタンドは設備老朽化の建て替え断念や人手不足で
次々潰れているでしょ。
ここにまたガソリンスタンド建つかなと懐疑的。

インフラや産業は新陳代謝するから置き換わりの可能性は十分あると想像する。???
28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:42:52 ID:NOY
>>26
すでに答え書いてんだが、わかりやすいようにもう一回書いてあげようかね?

100台の燃料(EVは充電切れ)切れの車捌くのにどれだけ時間が必要で
インフラのスペースどれだけ作れば実現できると思う?
今のガソリン車処理する施設と同等のスペース、コストでそれが出来ねえとダメだぞ????
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:45:17 ID:LwN
>>28
あなたの危惧は技術的には電池の問題に集約されると読んでる。
電池がダメだからインフラもダメでということであってる????
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:48:18 ID:NOY
>>29
実際出来ねえだろ?
給油と同時間で充電してみ????
37 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:53:58 ID:LwN
>>32
自分は技術開発については楽天的なのかな、もっと良い電池がでてくると思うんだがなぁ。

電動になれば、クソでかいタンクローリーでガソリン運ぶ流通はいらなくなるし、
クルマも複雑なトンスミッションなどの部品を省けるし、
自動運転の進歩など考え合わせると、クルマの概念とか使い方も変化するんじゃまいか。???
18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:25:11 ID:LwN
これは4輪だが、モンスターマシンは着々登場してる。

100km/hまで1秒921!市販予定の日本発ウルトラEVが大記録を達成
2018.2.11 19:05
http://www.sanspo.com/geino/news/20180211/eco18021119050008-n1.html???
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:30:25 ID:NOY
>>18
大パワーも高速度も電池使えばそりゃ出るよ
その図式は下手すりゃ100年前から変わらんつーの(-_-;)
2論でも無限あたりがそんなことはとっくの昔にやっている。
だが、市販化は無理なんだよ「航続距離が極短」だから。???
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:33:55 ID:LwN
>>20
電動レーサーはこういうやつだろ。
少なくとももう何年も前にレーススピードでレースディスタンスは
クリアしてるって、この先はあり得ないと本気で思ってるのか。
https://www.youtube.com/watch?v=Y3-aXe5jAck
https://www.youtube.com/watch?v=kiIDqEjcDp4???
25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:38:08 ID:NOY
>>22
電池の問題がクリア出来ない限り永久に来ないよそんなもん。
町中充電待ちの車で溢れさせる気か?

昨今の豪雪騒ぎみたいなことが発生したら
電動車だったら皆死んじまってるわ(-_-;)???
21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:33:06 ID:FUe
中古の原付2万円(19800円)なり???
27 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/14(水)11:41:18 ID:9qk
プレスカブ以外は電動でいいじゃろ
四輪と違って、そんなに距離走らんでしょ???
30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:46:46 ID:NOY
再三書くけど「全ては電池の問題」
現状の電池技術で完全電動化とか推進出来るとかうそぶく奴は詐欺師だよ(-_-;)???
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:48:11 ID:LwN
うん、自分も「現状」でいけるとは書いてない。
将来にわたって暫時置き換わる可能性が濃厚って考えてるんだけど。???
35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:51:07 ID:NOY
>>31
そんな簡単に変わらんし、置き替わらん。
化学的に蓄電するのに物理法則は曲げられん。
そんな電池が作れたらノーベル賞だ。???
36 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/14(水)11:51:50 ID:yNe
>>31
遠い将来に期待するのはいいけど、期待値前提で商売はできないよ???
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:57:57 ID:LwN
>>36
違う業種だが、つべができた時、収益サイクルのないビジネスモデルだったんで
あれどうするんだろうと思った。
あれも期待だけの商売で、アクセスだけはうなぎ登りで
株価が上がったところでgooglさんが買って広告で儲ける仕組みを作った。

まず期待で金が集まってから着地するスタートアップは近年枚挙にいとまがない。???
33 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/14(水)11:49:51 ID:HSM
20万もあればママチャリに電動付けたほうがはえーじゃねーかよ(´・ω・`)。
全固体電池の出来次第ではフル電動も行けそうじゃん(´・ω・`)。???
34 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/14(水)11:50:47 ID:O6L
250レプリカはよ???
38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:54:36 ID:NOY
テスラの奴らだって、インフラ拡充まで自前でやる気サラサラねえから
最初から金持ちのニッチ市場しか狙ってねえんだよww???
43 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:01:05 ID:LwN
>>38
インフラ公共工事上等じゃないか(^_^)
世の中金が回るよ。???
45 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:02:27 ID:NOY
>>43
その前に電池問題を解決しなきゃ
インフラ設備費用詐欺じゃねえかwww???
39 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:55:42 ID:Xa8
フル充電まで6秒だって
それでどれくらい走れるんだろう

https://s.response.jp/article/2017/11/13/302450.html?from=fullrl???
41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)11:58:24 ID:NOY
>>39
現状技術なんだから、どんなに頑張っても数十キロがやっとだね。
ていうか電動チャリのバッテリーの急速充電器作っただけだなこれはwww???
42 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:01:03 ID:NOY
ていうか調べたら案の定商社のアホどもと中華企業じゃねえか(-_-;)

奴ら内燃機で対抗出来んから電動機の売り込みで必死だからな(-_-;)
あーうざ???
44 名前:名無し[] 投稿日:2018/02/14(水)12:01:25 ID:r58
パッソルはゴミだったね???
47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:07:09 ID:NOY
>>44
そのゴミと呼ばれるパッソルと同等の航続距離や馬力を
最新のEVは実現出来てねえんだよwww
適した電池が作れないから。

製造コストだけみりゃ、パッソルに勝てるかもだがwww???
49 名前:名無し[] 投稿日:2018/02/14(水)12:12:16 ID:r58
>>47
だからこそ現状一種原付の二段階右折や30km/h規制の廃止が最も妥当なんだけどね???
46 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:06:46 ID:LwN
世の中すべてが解決してからGOする技術なんて僅かでしょ。
内燃機関も排ガス問題とか、一時は石油が枯渇するのではとかの心配とか、交通事故とか
解決できないけど、ゆくゆくはうまく行くという社会的合意があるわけで。

原発だって、放射性廃棄物を適切に処理する問題 (技術的にも立地的にも政治的にも)
クリアしないまま走ってるよ。 ???
48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:10:43 ID:NOY
>>46
残念だがこれは自動車関連の話でな
物を動かす仕事量を発生させられる電力が目の前に物理的に存在しなければ
自動車は1ミリだって動かないんだよ。
発展途上もへったくれもない
ない電力ではパワーは出せないんだ。

まず電池を作ってから言えって。???
50 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:14:25 ID:LwN
>>48
わかった、電池の技術的問題と言うことでは一致してる。
ID:NOYは現状を見て無理って考えてて、
おれは技術革新が出ると期待してる。
これでFA????
52 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:17:09 ID:NOY
>>50
永遠に期待だけしてなさいw???
53 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:18:25 ID:LwN
>>52
?+(0゚・∀・) + wktk????
51 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)12:16:08 ID:NOY
ていうかな。
炭酸ガス排出だの排ガス規制だののマゾ行為は
とっとと今まで垂れ流しの中共のクソどもに割り当てて
構造の簡単な2サイクルエンジンで設計すりゃ
そこそこ望みの性能で安価なスクーターぐらい作れるわな。???
54 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/02/14(水)12:19:06 ID:yNe
期待するのはいいと思うよ
期待で商売はなりたたないってだけ???
56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)14:07:23 ID:FZt
水で走るスクーター造ったらバカ売れすると思うけど???
60 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)14:26:36 ID:NOY
>>56
んー
水素燃料なあ…

原付みたいな低コスト低価格前提の乗り物で考えると
ガソリンなら樹脂タンク一個でできるもんに対して
防爆高圧タンク採用せんといかんわな(-_-;)
試作は面白そうだが売価が高くなるだけだなあ。???
57 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)14:11:28 ID:22f
バッテリ―というものがどれだけ地球環境に害を与えるか一度も議論しないというのが一番問題だろ。

電池でさえ分類しないと廃棄できないのにな。???
58 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)14:13:36 ID:22f
反原発とか言ってソーラーパネルを推進したけど


あと20年後に使えなくなったパネルの処分問題が必ず起きるだろ?

その時にだれが責任を取るんだ????
59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/02/14(水)14:22:52 ID:2C1
スーパーカブ以外原付じゃない
スーパーカブ元から20万
???


元スレ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518569902/
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