2016年09月07日

【話題】新人に「せめて30万超えの腕時計を使え」と説教 「無意味な強要」「パワハラじゃん」と反論相次ぐ [H28/9/6]

1 名前:◆qQDmM1OH5Q46[sage] 投稿日:2016/09/06(火)18:17:37 ID:???
新人に「せめて30万超えの腕時計を使え」と説教 「無意味な強要」「パワハラじゃん」と反論相次ぐ

社会人になると、会社によっては「腕時計をつけろ」と言われることがあるというが、時計の値段にまで口出しされることもあるようだ。

2ちゃんねるにも8月末、こんなスレッドが立っていた。先輩社員であるスレ主が、新人に対して顧客の信用に影響があるからと
「せめて30万超える腕時計はつけてくれないと困る」と言ったという。

「高級腕時計は人生において無駄だった買い物TOP3に入る」

社会人のマナーとして、腕時計を着用すべきという考えは根強いものの、近年はスマホで時間確認ができるので、
時計にそこまでお金をかけたくない、というのも自然だろう。

しかしスレ主は、新人が中学生のころから使っているという国内ブランドの「ショボい」時計が気に入らない。
「好きなものつけちゃダメなんすか?」と食い下がる新人に対して、
「ビーチサンダルで会社に来ないのと同じでそんな腕時計付けて会社に来ないでくれる?」と説教したところ、
新人は「じゃあ腕時計付けないでスマホで時間確認します!」と反発。スレ主は、新人は物分かりが悪い、と嘆いている。

確かに、客商売なのに一見して安物を分かるような時計は問題ではある。しかし、新人に「30万円オーバーの時計を買え」
というのは極端だろう。スレッド内では「パワハラじゃん」「それってお前が決めることなの」と批判的なコメントが相次いだ。

続き キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=27138


◆◆◆ニュー速+ 記事情報提供スレ 54◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472872400/259
2 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)18:23:37 ID:xq5
高級な物付ける必要はないが、スマホで時間確認するのは見栄えが悪いから止めた方がいい。遊んでると勘違いされるし。
セイコーの1万円くらいのクウォーツが無難でいいんじゃないかな。
3 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)18:25:27 ID:Lpm
そんなに拘るなら、会社で用意したらいいのでは
111 名前:埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf[] 投稿日:2016/09/06(火)23:15:14 ID:zh8
>>3
130%同意だわ。
用意できないなら、それなりの給与を支給すべき。
113 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:15:44 ID:Y1Q
>>111
理解力ないね
117 名前:埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf[] 投稿日:2016/09/06(火)23:19:48 ID:zh8
>>113
いまは30年前と違うんですよ。
4 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)18:31:45 ID:uSR
バブル期の価値観が抜けてないんじゃね?
その「有名ブランド」とやらが実はmade in PRCだったりしたら藁うとこだけどさ
5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)18:55:12 ID:8Lv
先輩には、こいつを着用して貰おうぜw
http://www.gressive.jp/adv/130909-terui-sakurada-shizukuishi/03.html
6 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)18:57:06 ID:Lpm
>>5
つよそうw
7 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)18:58:30 ID:sos
営業なら多少はね?
30万は流石に要らんが。
8 名前:付箋[sage] 投稿日:2016/09/06(火)18:58:52 ID:Vgb
今時しょうもない
新人が即買えるような給料払ってから言わんとな

ローン組んでも買えてならすっこんでろ
9 名前:FX-502P[] 投稿日:2016/09/06(火)18:59:17 ID:JQ8
客商売とかまったく畑違いなんで、そんなものでどうこう言われるのはちと想像つかんのう

20年近く前に買ったシチズンの太陽電池のは6〜7千円くらいだったと思ったが
バンドを変えたくらいで、今もきっちり正確に動いてるわ
太陽電池パネルがハニカムっぽい網目があってなんか気に入ってる
10 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:00:51 ID:UB0
未だに腕時計で相手の値踏みする客がいるんだろうな
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:01:16 ID:t2Q
それって時計屋での話?
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:01:29 ID:MQn
そりゃ見栄えも大事なんだろうが
これ単に後輩が気に入らないんじゃね
13 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:02:58 ID:Lpm
むしろ時計買うお金でいい靴買ったほうがいいのでは?
51 名前:警備員◆OQUvCf9K4s[] 投稿日:2016/09/06(火)20:51:43 ID:JNQ
>>13
イギリスにて
【英国】茶色の靴は不採用、英金融業界への就職に立ちふさがる謎ルール[H28/9/3]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472855487/
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:02:59 ID:8Lv
これも国産腕時計。
http://www.kentex-jp.com/
15 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:03:32 ID:W9R
時計と靴で値踏みする

本物の金持ちは無頓着だったりするからおもしろい
だいたい、自然に高い時計をしているかどうかが本当の目安なのであって
しかも人物評価の一部にすぎない

ぴかぴかの靴と見る人が見ると高い時計している人でも話しぶりが粗野だったりすると台無しじゃないの
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:05:48 ID:SUe
時計と携帯を持つって無駄で非効率で生産性を下げるよね。
17 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:06:54 ID:W9R
ところで小説なんかに、よく最高級の腕時計や宝石を身につけている客は
いざとなったらそれを取り上げるから丁重に扱う海外ホテルの話が出てくるけど
実際にそういうのって、あるの?
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:14:51 ID:MQn
>>17
取り上げはせんと思うが扱いは変わる
単に身につけてるものとかふるまいをトータルに見てその客の質を見極めてる
33 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:23:03 ID:W9R
>>24
森村誠一(あの人は元ホテルマンだそで)の小説が大抵のキオスクに並んでた時期は
ああいう観察眼で客は視られてるんだなとおもいましたよ
18 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:07:46 ID:uEB
時計と靴で判断するとは言われるけど、
この会社で働くには30万を払え、と
19 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:08:03 ID:Y1Q
新人としては一旦先輩の真似をしてみることが大切
だまされたと思って身なりから仕事のやり方から全てな
全てコピーした上で10年後ぐらいに自分の流儀ってものを身に付ければいい
新人で右も左も顧客の要求も何も分からない状態で反発すると言う態度が問題だと言ってるんじゃないのかね
最初から自己流を通すやつは全てが身に付かない
22 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:11:06 ID:W9R
>>19
素朴な話、模倣から始めるのは定石ではあるけどね
23 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:13:18 ID:Lpm
>>19
終身雇用の時代なら伝統と守破離でよかったんでしょうけど
みんな貧乏なので仕方ないと思いますよ
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:18:41 ID:Y1Q
>>23
終身雇用でなくたってすべての仕事は守破離が基本

先輩にそういう格好をしろと言われたなら一旦はそうしてみるべき
10年後に先輩間違ってたなと言うふうに感じればいいだけの話
30万の時計なんて最低クラスなんだし中古だったら10万ちょいで手に入るんじゃないのかな

いきなり自己流から入るやつは仕事が一切信頼できないぞ
20 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:08:33 ID:lNB
http://i.imgur.com/Os0X4vb.jpg
http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-20-490x300.png
21 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:09:20 ID:Lpm
http://tensaitokeishi.jp/shopdetail/000000000128/ct10/page1/order/
これくらいでいいかと
25 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:15:08 ID:tLP
キャリコネかぁ・・・
どうも作り話クサイんだよなぁここ
28 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:18:31 ID:ccE
>>25
こういう誰が発言したかわからない記事は作り話と捉えていいと思う
191 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/07(水)07:28:57 ID:ubf
>>25
おーぷんか旧の生活板で、似たようなのを読んだ記憶がある
26 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:17:12 ID:9Cw
時計メーカーなら100万円オーバーが常識だよ
会社に貢献していない新人は、それで実力をカバーするしかない。
27 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:17:58 ID:8Lv
3000円ぐらいの電波時計でいいと思うけどね。
安くても、綺麗な時計なら、好印象。
逆に高級腕時計でも、手入れされてないようなのは、評価が下がる。
30 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:19:33 ID:4uT
今の時代に、新人に30万する時計を買えなんて気軽に言えてしまう金銭感覚がアレだと思う。
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:20:11 ID:MQn
みんなが自分の職場を基準に水掛け論をするからこのスレは伸びる…!
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:22:42 ID:Y1Q
じゃぁ視点を変えてみて1番スマートな方法はどうだったんだろうか

先輩は後輩が安物時計してるのを見て
買えないならしばらく俺が若い時使ってたやつ貸してやるよ
いつか自分で買えるようになれよっていうのが良いのかなあ

本来は自分で多少きつい思いしてでも買った方が仕事へのモチベーションは上がるけどね
34 名前:33[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:23:45 ID:W9R
すみません脱字がありました
キーボード調子わるいな

そろそろ換えなきゃ
35 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)19:25:07 ID:U8j
>>34
自分もそう思ってキーボードを変えたんだ。
でもIMEの無意味返還にはよく負けている。
36 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)19:30:19 ID:0Z0
仕事に必要な腕時計すら支給しないなんてブラック企業すぎる・・・
37 名前:ツチノコ狩り[] 投稿日:2016/09/06(火)19:57:21 ID:aGa
大好きな美少女がお金に困ったちゃん
だけど僕の財布にはお金がないの
高級時計さえしていればそんなピンチもなんのその時計を持って質屋にGO!!
38 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:07:49 ID:Zx5
腕時計巻いたのって十九、二十歳の一時期だけだったな
39 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)20:12:31 ID:BK6
だったら会社で用意しろって話だけど・・・
それ以前に、時計だけ高級品に拘るって典型的なダメ例だろw
40 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:20:21 ID:Y1Q
>>39
時計だけじゃなくて全ての身なりってことだろ
意図的に曲解しようとするバカ多すぎ
55 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)20:55:21 ID:BK6
>>40
残念だったね

>俺「消耗品のスーツや革靴と違って腕時計は一生もんだ。時間対効果で見たら最も安いんだから少しはいいの付けようぜ」

>>1記事のさらに引用元はこう
41 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:26:39 ID:B4p
どういう規模の会社での発言かによるな。

大企業なら、まあそれなりに・・・と思うが、
中小企業だったら、おまえの時計は?となるし
42 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)20:40:17 ID:DPl
パブリックスペースでどういう格好をするか、という話
中学生のときからしている年季の入った時計を成人しても
仕事場で着用する理由が、聞けば誰でも感動するようなものだったら
そこは尊重するのが人情だろうが、それにしても

周囲から理解されにくい格好をするときには、それなりの『説明』は要るわけで
だったらセオリーに従う方が楽だし合理的だし経済的だというのなら(ry
44 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:42:47 ID:Y1Q
>>42
中学生からかなんだか知らないがその格好の説明というかストーリーは初対面の客には何の関係もない話
従業員が客に自分のストーリーを語り出すなんてそもそもおかしいし
祖父の形見だろうがなんだろうが人に押し付けるわけにもいくまい
どんな過去やストーリーがあるにせよその仕事にふさわしい格好をすべきだ
45 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)20:44:37 ID:DPl
>>44
全米が泣くような話だったら、定石を逆手にとって
企業アピールとして利用できるかもしれないじゃまいか

と逆らってみる
47 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:47:18 ID:Y1Q
>>45


というか説明の機会を普通は与えてもらえないよね
遠目に見てなんだ小汚い格好してんなぁと思われて終わり
その時点でビジネスマンとしては終了
43 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)20:42:18 ID:Iqi
その時計を奪い取って窓から投げ捨てろ
46 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)20:46:12 ID:DPl
クールビズっていうのも、ほんとはどうかとおもう
48 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:48:46 ID:epx
ステータスの強要や侮辱はその業界にとってマイナスだな。
そんなことも解らんオッサンなのか
49 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:49:25 ID:E0j
客商売が客より高い時計をはめて客に劣等感与えてどうするw
30万なんざ高級時計店の店員以外必要ない
52 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:51:48 ID:Y1Q
>>49
逆に言うとその程度で劣等感を覚えるような客は相手にしていない商売とも言える

車のディーラーや証券関係とか
50 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:50:30 ID:Y1Q
おじいさんの形見としてもらった大切な大切な時計なんです

そうかそうか わかったが小汚いからそういうのは休日につけような

てかお前のプライベートのストーリーなんて仕事には何の関係もないんだよ 人様からお金をもらうってことなめてんの?
53 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)20:53:16 ID:nRB
ユニークさが求められ買われる場所に勤めてる人なら
アリなのかもな。広告代理店でキンチョーのコマーシャル作ってる人とか
54 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:53:47 ID:E0j
本当の金持ちは高い時計なんてはめない
お客からも周りからも馬鹿にされるだけ
こんな事で優劣を判断するのは水商売ぐらいだ
60 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:57:35 ID:Y1Q
>>54
そうでもないよ
アラブの石油王がG-SHOCKを使うとか言うのは1周回ってG-SHOCKと言う話なんだよね
まだ1周目も回っていないんだからそれなりに高級な時計をつけるべき場面はある
56 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:55:56 ID:Y1Q
まぁ正直なところ業界によるよね

貧乏人を相手にする商売なら社員のほうもある程度貧乏な格好しておくべきだと思うし

裕福な人を相手にする商売なら社員のほうもある程度裕福な格好をしておくべきだろうな

プラダやポルシェの店員が薄汚れた格好をしていたらブランドイメージも落ちると言うもの
57 名前:警備員◆OQUvCf9K4s[] 投稿日:2016/09/06(火)20:56:16 ID:JNQ
まあ警備員の場合は、安物でも良いいから腕時計は、していた方が良い。
58 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:56:27 ID:RGz
>>49:E0j
>客商売が客より高い時計をはめて客に劣等感与えてどうするw

むしろ
「てめーの支払いでこんなに儲けさせてもらってるわwww」

って見せびらかしてるようなもんだよな。


それを気にしない客ってのは
【自分のカネじゃないカネ】を使って
贅沢できる立場に在るやつだけ。

公務員とかアカの支配階級のやつらとか。
あとは見栄をはらなきゃいけない【水商売(ホストとか)】か。

>>1の会社がどんな顧客から儲けを出してるのかによるね。
まあ多数派でないことだけは確かだと思うけど。
59 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:56:52 ID:OYD
相手は新人なんだろ?
その30万が準備できるまで自分のお古を貸すとか、
その程度の面倒みられない自称先輩の模倣をする
後輩はいないだろ。

その自称先輩が30万の時計の神通力でいかに
顧客からの信用を得られたか、30万の費用対効果
を伝えることもできないのに、顧客とまともに意思疎通
できるのかも疑わしい。
62 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:59:11 ID:Y1Q
>>59
じゃあワイの言った 若い時に使っていた時計を貸してあげると言うのが正解やったわけやな!(得意げ)
61 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:58:56 ID:Zx5
まあ、ここだよね
>スレ主は、新人が中学生のころから使っているという国内ブランドの「ショボい」時計が気に入らない
>「好きなものつけちゃダメなんすか?」と食い下がる新人
「思い入れのある時計なんだね、でもお客様の前ではポッケにしまっておいてね」でいいじゃん
63 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)20:59:33 ID:Y1Q
>>61
正解
64 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:01:07 ID:wnG
>新人は物分かりが悪い、と嘆いている。

そこまで言うなら買ってやれよ…
気になってるのはお前なんだからw
65 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:03:11 ID:Y1Q
まぁ本人がどういう生き方を望むか
貧乏人を相手に商売していきたいかどうかじゃないですかね

僕は毎日毎日値引き要求してくる貧乏人の相手は嫌なので金持ちを相手に商売していきたいですがね
66 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)21:14:02 ID:OYD
>>65
俺が知る限りでは金持ちのほうがシビアだぞ。
金額の次には支払方法とかでも揉める。

趣味と仕事で違うだろうね。腕時計が問題に
なるのは前者かもな。
67 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:14:06 ID:RGz
それなりに実績を積み上げた中堅どころ以上ならまだわかるけど、


新人でしょ?


>>1の会社は新人でもいきなり高級時計が買えるほど儲かってんの?

それなら顧客に対して少しは還元しろよ

って「俺なら内心でイラッとくる」わ
そんなに儲けておいて値段の交渉に来やがったら丁重にお帰り頂いた上で別の会社に乗り換え検討するわ。

別に俺は自分の利益を削ってまで>>1に儲けさせ高級時計を買わせるために取引してる訳じゃないし。
68 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:18:48 ID:Y1Q
>>67
ちなみに相手の儲けのことを考えない奴のことを原価厨って言うんやで

そーゆー考え方の顧客は会社にとって1番必要のない顧客

自分が豊かな暮らしをするオッケー
相手が豊かな暮らしをする×
これいかに
69 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)21:22:41 ID:Jhk
値段よりもスーツに合うかどうかだな。
数千円でも無難な三針時計なら特になんとも思わんが、
数十万だろうがスーツにダイバーて組み合わせはなぁ……
73 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:25:21 ID:Y1Q
>>69
それは僕も思う
スーツにロレックスのサブマリーナって全然似合わない
なんでスーツにダイバーズって思う
70 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)21:23:37 ID:NX1
ヤクザ見習っててめぇで買ってやれよ

http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-70-270x220.png
71 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:23:40 ID:xxV
発想がチンピラ過ぎる
72 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)21:24:49 ID:NX1
http://i.imgur.com/U4l8H4t.jpg
「ギャングスターアイランド」から抜粋
74 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:26:21 ID:Y1Q
>>72
これでいいよね
やくざは非合法なやり方でルール違反して稼いでるから別だけど
会社員でもあげないまでも貸してあげてもいいと思う
76 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:30:12 ID:Y1Q
>>72
ちなみにギャングスターアイランドであげてるのロレックスだけど
ロレックス程度だと全然舐められる可能性はあるけどね

誰でも持ってるし
75 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:29:52 ID:3fL
入社してから高額品自腹強要は問題だから
イギリスみたいに時計見て面接で落とすくらいにしておけば。
上流階級と接するから一通りのマナーは必要ということで。
77 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:32:54 ID:Y1Q
>>75
イギリスって明確にホワイトカラーとブルーカラーが分かれてるから
ホワイトカラーの人間の近くで働くにはブルーカラーの中でも粗野な人間ではダメなんだろうね
マナー位はそつなくこなせる人間じゃないと
78 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:51:46 ID:HQm
高級時計付けて安物の背広着るのは営業マンとして失格だ
安物時計付けて首に喜平ネックレス付けたヤクザまがいの営業マンもいたなァ
靴はエナメルのイタリア製皮靴を履いて外股で歩く営業マンもいた
ま、背広とネクタイのバランスが大事で時計など2の次だね
80 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:54:03 ID:Y1Q
>>78
正しい

結論 身なりはちゃんとしろ
79 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)21:53:33 ID:MQn
身の程が大事的な
81 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)21:56:52 ID:ZW4
本当に営業上必要という判断なら、会社が支給するのが当然。
それをやらないなら文句言うな。
82 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:00:17 ID:Y1Q
>>81
なんで?
スーツも散髪代も支給しないんやで

キミはサラリーマンの所得税がなぜ控除されるか知ってるか?
サラリーマンにも身支度を整えたりマンションに住んだり
経費ってものがあるだろうという考えのもとに所得税控除が行われているんだよ

つまり身支度を整えるのはサラリーマンが自分で行うことと言うふうに法律で決まっていると言うことだ

それくらい理解しておけよ
83 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)22:16:37 ID:OYD
>>82
俺がいた会社は勤務時間中の散髪はOKだったなあ。
不思議に思った記憶がある。
やめて時間たつので今はどうか知らんけど。

散髪代補助はなかったけどね。
84 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:16:52 ID:UsT
>>82
全く根拠なし
却下する。
85 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)22:22:56 ID:OYD
>>84
根拠はあると思うよ。
制度を変えたいのなら税務署に行った後に
国会議員の選挙に立候補しましょう。
87 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:28:24 ID:Y1Q
>>84
ん〜、根拠っていうか決まっている事だから
自分の住んでいる国の税金制度知ってる?
サラリーマンだと自分で支払ったことないから知らんかも知れんが
それくらいは世の中のことを知っておいた方がいいぞ
97 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:54:21 ID:Y1Q
>>83
勤務中に散髪って言うのも気持ちが良さそうだね
142 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:44:16 ID:UsT
>>87
サラリーマンじゃなくても税金ぐらい払っていることぐらいは知ってないと大人とはいえないよ。
86 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)22:23:45 ID:OYD
30万の根拠はないな。
88 名前:ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI[] 投稿日:2016/09/06(火)22:37:27 ID:6yf
「先輩の言葉」なんぞ鼻で笑い飛ばすくらいの実力を見せれば問題なし
先輩の言う通りにしないと成績が出せない職場なら
助言を聞き入れるのもよし

どうしても納得できないのであれば、職を変わった方がいい
89 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:41:04 ID:Y1Q
>>88
先輩なんてあいつらくだらねぇ俺の実力を見せてやるぜ
って言ってた同期 無事に死亡 業績最下位

これが現実だよ

先人の言う事は聞いておくべきだ
先にたくさんの失敗を経験してくれてるわけだからな
91 名前:ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI[] 投稿日:2016/09/06(火)22:43:54 ID:6yf
>>89
ま、向き不向きはありますよ

その職種に執着があるのなら
できる限りのことをするが吉

高給取りを目指すなら、あんまり転職は進めないが
90 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)22:42:36 ID:gYw
ID:Y1Qはなんでこんな必死なの?
92 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:46:41 ID:Y1Q
>>90
(暇つぶししちゃ)いかんのか?
必死というか常識でわ?
95 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:51:15 ID:OYD
>>92
その主張が常識なら、反論はないと思う。
そうなると話は続かなくなるでしょうね。
96 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:53:17 ID:Y1Q
>>95
反応するやつの頭がおかしいだけ
日本の税金制度も知らんとかお前どこに住んでんだよ笑
働いたことないニートかな
98 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:56:39 ID:OYD
>>96
税金の制度知っててもなんでそんなに必死なのか理解できない人はいる。
ってことでは?
99 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:56:54 ID:Zx5
>>90
彼は決して必死なのではなく、実務上の知恵を言っているだけじゃないのか?
先輩の意見に反発して仕事が上手く行くとはなかなか思えないな
101 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:59:43 ID:dZ1
>>90
同意、先輩にいじめられロレ買わされたのが悔しくて
後輩を虐めるという負の連鎖をしている残念な方かも
102 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:59:55 ID:OYD
>>99
先輩の言うとおりに30万の投資して仕事がうまくいく
可能性が高いとは思えない。
なぜなら、その必要性がちゃんと説明できていないから。
105 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:03:27 ID:Y1Q
>>101
すまんなロレは買わん
お手頃だからみんな持っていすぎる
106 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:05:13 ID:Y1Q
>>102
投資じゃないんだよな
その会社の顧客にはそれくらいの身だしなみが必要なんだろう
ちゃんと身なりを整えないやつは出てくるなって言ってるんだよね
つまり投資とかじゃなく職場にたたせないってことじゃないのかな
93 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:46:56 ID:bTm
自分は宗教的に、80年代のALBAやVEGA、Q&Q、カシオのデジタル以外はダメ
と言えば許される気がする
94 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:50:21 ID:Y1Q
>>93
どーもーパナウェーブ研究所なもんでってか笑
ちなみに特殊な宗教は社内で嫌われて仲間できんよ?
宗教なんて自分1人のものなんだから公共の場に持ち出すこと自体がおかしい
昔何かで宗教的にできませんて言ってたやつがいて馬鹿かと思ったわ
そいつ無事、社会的に死亡
100 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)22:58:43 ID:Y1Q
うーん、なんで必死なの?って聞いてくる方が必死な定期だね笑
103 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:00:58 ID:G2Y
アスペって時計と鉄道好きだよな

それはそれとして
身に付けてるモノを人物の一判断材料とするのは否定せんが、
それを絶対とか主張する奴は、どんだけ自分に自信ねーんだよって思うわ
107 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:06:32 ID:Y1Q
>>103
好きでも嫌いでもないんじゃない
ただの身だしなみ
112 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:15:37 ID:G2Y
>>107
身嗜みにカネかけなきゃならんって時点で、本体が低スペックですぅ><ってコトなんじゃね?

普通のスーツに普通のシャツに普通のネクタイ、普通の時計
これではダメなレベルなら、本体によっぽど問題があるか、相手の価値観が絶望的に幼稚なんだろうよw

そのスーツも時計も、自分で作ったモンじゃねぇんだろ?
114 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:17:29 ID:Y1Q
>>112
うん普通のレベルが30万の時計なんじゃないかな
会社によって普通のレベルが違う
その会社ではそのレベルの身だしなみが必要だったんだろう

引スペックとか高スペックとか関係ない
ただの身だしなみ
115 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:18:21 ID:Y1Q
>>112
なんか頭悪い子
自分で作ったもんじゃねーだろって言うんだったら自分の手編みのセーター着て来いよ笑
119 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:23:06 ID:G2Y
>>114
アホか
美人は、スッピンでも薄いナチュラルメイクでも普段着でも十分美人だから「美人」なんだよ

高級品を身に付けてないとバカにされちゃう><って時点で、ブサイク集団確定じゃねーかw
122 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:24:11 ID:Y1Q
>>119
うん仕事の能力を美人と同じに捉えている時点で馬鹿としか
127 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:30:40 ID:G2Y
>>122
オレは仕事の能力なんて一言も言ってねーけどなw

オメーどんだけ自分本体に自信ねーんだよ?
素で心配になるわ
104 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:01:22 ID:gYw
3時間以上もスレに貼り付いてて必死じゃないのか・・・
108 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:08:29 ID:Zx5
所属企業における長髪と短髪社員への苦言と考えるといいかな?
いや、長髪不能の人もいると思うと違うのかもしれないけど
109 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:11:28 ID:OYD
新人君にとっては投資でしょ。
背広だって靴だって、それなりの見返りがあると思って用意する。
人なりの給料がある前提で投資する。30万円の投資に見合う
利益を説明できなければ誰も金は出しません。
底辺日雇いでもそうですよ。安全靴無ければいけない仕事がある。

それなりの見返りがあることをきちんと説明できない先輩は
仕事ができる人間じゃないですよね。
110 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:15:08 ID:Y1Q
>>109
投資じゃありませんよ
現場の責任者が身だしなみのちゃんとできていない人間は現場に立たせませんと言っているわけだから
金額が回収できようとできまいと仕事さえやらせてもらえないと考えた方がいい
スーツ ユニフォーム 手術着
116 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:18:36 ID:OYD
>>110
投資です。

そして、30万円の時計が必要な職場であることは、かなり特殊な
条件だと思われるので、その後輩が入社する前に準備する旨
説明しておく必要があると思われます。
120 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:23:15 ID:Y1Q
>>116
君がいくら必死になっても投資じゃない事は揺るがないんでなぁ
それをねじ曲げる事はできないよ
ただの身だしなみであってそれ以上でもそれ以下でもないよ

それから30万の時計は別に何も特殊じゃないフツー
君からすれば特殊だと言うだけの話で自分の狭い視野だけで世間を語っても仕方ないだろ
124 名前:埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf[] 投稿日:2016/09/06(火)23:25:36 ID:zh8
>>120
それがフツーと思う企業はほんの一握り。
そんな時計ごときって思うのが大多数。

そういう世の中なんですよ、先輩。
バブルの時とは違うんです。
126 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:29:43 ID:OYD
>>120
一般的にはコピー用紙1枚1円に対する出資でも仕事に必要な
出費なら投資です。仕事のために必要な出費は投資です。

30万円の時計が仕事に必要なのであれば投資です。

それから、人によって普通は違います。
それが理解できないのに営業職ができているとは到底思えないのですが。
128 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:32:52 ID:Y1Q
>>126
頭が良さそうに喋りながら実はものすごく内容は浅い頭が悪いと言う君に乾杯
129 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:34:32 ID:Y1Q
>>124
うーんフツーだよ?
バブル組じゃなくてもね
まだ三十路になったばかりだし

そりゃ底辺の会社は知らんが、、、
131 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:36:38 ID:OYD
>>128
そんな言い方で後輩罵ってたら訴えられても不思議じゃない。
中身のある言葉で反論しなよ。
118 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:21:35 ID:Lpm
しかし30万の時計するなら、何十万のスーツになるんだろ
オーダースーツは確かにかっこいいけれど、値段関係ないでしょw
121 名前:ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI[] 投稿日:2016/09/06(火)23:23:18 ID:6yf
別に、意に沿わない職場からドロップアウトしても構わんでしょう
ローンなんか組まされた後に脱落したら最悪だけども
123 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:24:52 ID:Y1Q
要求された身だしなみが整えられないならやめればいいんだよ
上司や先輩の言うことを聞けない場合も止めればいいだろう
会社全体を自分に合わせるつもりかよ
自分を会社に合わせるしかないだろう
125 名前:埼玉のサラリーマン◆sfVujU9KsLCf[] 投稿日:2016/09/06(火)23:27:29 ID:zh8
いいなぁ、バブル組は。
特段大した能力無くても、「その時代に生まれた」ってだけで人生バラ色なんですもんね。
130 名前:ケサランパサラン◆6c3T18WtTLBI[] 投稿日:2016/09/06(火)23:36:13 ID:6yf
負債のサイクルで経済を回す
という構造の縮図ですね

かなり身近な

このサイクルでは、正論は通りません
合わない人は、別の道を探した方が無難かと
132 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:37:31 ID:Y1Q
いいね〜なんだかみんな頭悪そうで
頭悪いことを理解していない時点で君らの未来が暗いね
こーゆーイージーモードで勝てそうな弱っちいヤツがいっぱいいるなら これからもワシは安泰ですわ

これからもたくさんお金を搾取させてね弱者君達
137 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:42:04 ID:OYD
>>132
はいはい。
釣れたね。
おやすみ。
138 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:42:24 ID:Y1Q
>>137
早く消えろゴミ
133 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:38:33 ID:NX1
ホストとかの接客業なら「30万の腕時計くらい付けろ」って言うのもわかるけど
いったいどんな会社で働いて「30万の腕時計付けろ」って言われるんだろうか
134 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:39:47 ID:Lpm
>>133
やっぱ時計メーカーでは?
135 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:41:11 ID:Cb5
Appleがこんな事言ってたら笑う
136 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:41:34 ID:Y1Q
その会社のやり方が嫌ならその会社をやめろ それだけ

こういう問題を語るときに欠けている視点が多いやつが
100人の会社があったとして99人が1人に合わせるのか
1人が99人に合わせろよ
しかも新人なんだろう
新入社員で一切何も会社に貢献していない奴が
今まで会社を支えてきた社員の指導を聞かないのならその新入社員いらなくね?

お前じゃなくたっていくらでも代わりはいるんだよな
会社にとって価値のある人間になっていくのは今からなんだから
新入社員の発言が正しいなんて事はまぁほぼない
139 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:42:35 ID:Lpm
>>136
うんまあそれは確かに
140 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:42:57 ID:OYD
>>136
求人票に書いとけ。
141 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:43:16 ID:Y1Q
>>140
早く消えろゴミ
145 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:45:21 ID:OYD
>>141
嫌のか?
ならいる。
143 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:44:36 ID:1CH
会社で支給してやりゃよいじゃん
仕事に影響すんなら
144 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:45:09 ID:Y1Q
>>143
所得税控除
146 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:45:27 ID:UsT
>>143
必要経費ならね
147 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:46:05 ID:UsT
>>144
私物にそんなもん効かんよアホw
148 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:46:56 ID:Y1Q
>>147
ふぁ?
リアルに税金勉強したほうがいいぞ
所得控除はサラリーマンが自分の仕事用私物を買うものだ
151 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:48:13 ID:1CH
>>146

>新人に対して顧客の信用に影響があるからと

必要経費の部類だな
153 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:49:06 ID:UsT
>>148
腕時計なんかに30万円も出す企業があるわけねえだろアホw
じっさいに働いて社会勉強ぐらいしろ!
158 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:51:52 ID:OYD
>>148
じゃあ、月数百円くらいでリースでもすりゃいいんじゃ?
リーマンに30万の設備投資強制する会社があったら
普通に問題だと思うぞ。

>>150
入社と同時に30万支払う義務を課す会社と分かった瞬間に
やめるべきだと思う。
159 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:52:21 ID:Y1Q
>>158
だから会社のやり方が嫌ならやめろ
163 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:54:19 ID:UsT
>>151
その為に30万の腕時計を支給する会社なんかねえよwww
166 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:56:41 ID:OYD
>>159
そんな屑みたいな会社にはいないのでやめる必要はない。
149 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:47:05 ID:sxr
会社が要求するなら、会社が金出すべき案件だな
裁判したら勝ちに導くことも可能やで
ちなみに携帯電話だって仕事で個人所持の携帯を使わせるのはこれも訴えたら勝ちに導ける可能性高いね
156 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:50:24 ID:Y1Q
>>149
それは無理だよ
所得控除があるからこそサラリーマンの私物は自分で買うことに決まっている
裁判をしても無駄
何にも知らないんだね

サラリーマンの必要なものを会社が用意することになったら君たちはもっとたくさん税金を取られることになるんだけどね笑

こういう無知な奴が多いから搾取し放題でよかったよかった
150 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:47:25 ID:lVC
新人が我流を貫いても閑職が待ってるだけなのになぁ
その考えが合わないなら嫌味じゃなく別の部署に回してもらったほうが良い
管理職の人と話すと分かると思うが理屈っぽい新人は客の前に出せないのよ
160 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:52:42 ID:UsT
>>150
営業職で失敗する奴の典型だな
161 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:53:27 ID:Y1Q
>>150
これめっちゃわかる
新人で理屈こねるやつは最低だ
10年早い
152 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:48:14 ID:Y1Q
こいつらマジで税金わかってないらしい
普段から税理士に相談したりしないのかな
154 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:49:12 ID:NX1
>>152
どんな仕事してんの?
155 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:50:16 ID:Lpm
>>152
経営者じゃなければ普通お世話にならないかとw
157 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:51:48 ID:Y1Q
>>155
一応、副業で経営もしてるからね
税理士さんに申告とかお願いしてるよ
164 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/09/06(火)23:54:33 ID:Lpm
>>157
なるほど
162 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:54:11 ID:Y1Q
とりあえず新人のくせにあーだこーだ言うやつは大した奴いないからやめてもらって結構なんだわね
165 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:56:03 ID:UsT
本日の理屈屋ニート>>ID:Y1Q

wwwwwwwwww
167 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:56:47 ID:Y1Q
ここの連中にはなぜサラリーマンに所得控除があって
個人事業主には所得控除がないのか(必要経費を算入)ということから勉強する必要がありそうだね

そこのところの認識が甘いから会社がスーツや時計を用意しろよなんてことを言い出す
168 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:58:29 ID:OYD
>>167
控除はあるだろ。
171 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:00:58 ID:Kaj
>>168
>>169
よく読めバカ
サラリーマンの控除とは全く考え方が違う
174 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:02:38 ID:OzD
>>171
だから何なの?
サラリーマンなら30万円の腕時計を支給されるわけ?
175 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:03:36 ID:KXn
>>171
どうちがうの?
169 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/06(火)23:59:43 ID:UsT
個人事業主だって所得控除は沢山ある。
馬脚を現したなwww
170 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:00:42 ID:yPs
つまり俺様は所得合計2000マソ有るから青色申告してる
そういう事らしい

解散
172 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:01:10 ID:Kaj
>>170
それくらいはあるよ
173 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/07(水)00:02:31 ID:D5j
だからID:Y1Qはどんな仕事してるのか教えてよwww
176 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:05:50 ID:KXn
200万の高給取りのあなた様ではなくて、新入社員目線での
解説をお願いします。
177 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:07:48 ID:OzD
「さらりーまん」って凄いなあ
俺なんか仕事用には自家用車で燃料代しか出なかったけど
「さらりーまん」って営業車まで買ってもらえそうな勢いじゃんwww
178 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:11:13 ID:Kaj
はいよ わかりやすく
サラリーマンの必要経費は所得控除から出せと言うことなんだよ

http://www.private-business.jp/kyuuyosyotoku-koujyo.html
184 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:15:29 ID:KXn
>>178
また元に戻って恐縮ですが、30万の時計が必要経費になるのかどうか、
何のためにその30万が必要なのか、別にここで公表する必要はないけど、
その後輩に伝えて納得させることができたのかということが問題だと思うのですが。

その理由がわからなけれ30万の時計も有効活用できないわけで、
無駄な投資を強制しているだけにしかなってないのが問題だろうと
言っている。
185 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:17:59 ID:OzD
>>178
こんなもんが日本中に蔓延ってるブラック企業に通用すると思い込んでるところがお子ちゃまだねwww
179 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:11:47 ID:Kaj
こいつら頭悪すぎるな社会システムとかなんもわかってないし
明日もあるからもう寝るで
180 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/07(水)00:12:39 ID:D5j
返事がない ただのニートのようだ
181 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:12:52 ID:Kaj
君らが何言っても負け犬の遠吠えとしか聞こえないわ
おやすみ〜
182 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/07(水)00:13:57 ID:D5j
おやすみニート君
183 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:15:16 ID:4Ul
>>68:Y1Q
>67
>ちなみに相手の儲けのことを考えない奴のことを原価厨って言うんやで
>
>そーゆー考え方の顧客は会社にとって1番必要のない顧客
>
>自分が豊かな暮らしをするオッケー
>相手が豊かな暮らしをする×
これいかに


相手も自分も儲かるのが一番だけど、力関係で弱い方はいつも泣きをみる・・・
人権とか平等とかそんなものは世の中にホントは存在しないんだよね。



そんななかで
「せめて30万円の時計を身に付けろ」
っていうほど「相手も自分も金持ち」な仕事・職場は
世の中でどれくらい一般的なのかね?って話だわ。


仕事によってはそういう仕事も確かに在るだろうことは否定しない。
だけど、それがアタリマエであるかのように勝手に話を進めて
愚痴ってるだけなら「その職場の社会的な立ち位置」がさっぱりわからないから
質問そのものが在る意味で無意味。

となると必然的に「日本人社会の一般論」で評価せざるをえないわけで、
>>1の「先輩」とやらの意見・価値観を共有できるやつが「一般的に」どれくらいいるのか?
ということになる。


それはすなわち
「日本人社会の一般論として、【最低でも30万円の時計】という価値観がどこまで共感されるか」
となり、

同意する人がほとんど居なくなるのはアタリマエだね。

>>1の「先輩」は「その職場についての予備知識」を一切出さずにぐちってるだけ。
それで他人が納得できると思ってる時点でアタマおかしい。

どうせ世界が自分中心に回ってると思ってる
「自己中な厨二病患者」って辺りが
>>1の先輩の本質ひいてはその職場・業界の本質なんじゃね。


えてしてそういうやつらは社会的に成功()したりするからな。
186 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)00:24:30 ID:KXn
消えたか。
なんだろう。詐欺師が人をだます練習でもしてんのかな。
187 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)01:26:32 ID:ZOd
アレは絵に描いたようなバブル世代だな
これが釣りならかなりの演技派だわ
188 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)01:51:39 ID:OzD
残業手当も有給休暇も無い一般的なサラリーマンに
30万円の腕時計手当てwwwwwwwwwwwwwww

そんなもんあるわけねえだろバカwwwwwww
189 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)03:02:01 ID:ISX
職種上必要なら会社が経費で賄うべきだよね
190 名前:ミリヲタ相模川右岸[sage] 投稿日:2016/09/07(水)04:06:33 ID:44J
俺のグランドセイコーは30万円もしない
http://open2ch.net/p/newsplus-1473153457-190-490x200.png
192 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/09/07(水)13:02:55 ID:Kaj
30万て最低ランクなんでなあ
ようは最低限の身だしなみはしろってことじゃね
中古で10万くらいなら安いもんや

逆に30万程度の物もポンッと自分に買えないような大人にはなりたくない
193 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/09/07(水)13:11:53 ID:kXW
子供らしい感想だな


元スレ:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473153457/
posted by newspro at 13:20| Comment(0) | 日記 | このブログの読者になる | 更新情報をチェックする
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